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    “于太保但說無妨。”

    “羈縻衛所制，確實可以對女真造成制約，但長時間下去，朝廷對此掌控力卻有所下降，他們的自制權力太大了，朝廷對其人口，兵馬了解不多，若是廢除羈縻衛所制，實行改土歸流，可能會有奇效，在云南等地已有效果。”

    聽完于謙的話后，李賢大吃一驚，這是要干祖制了嗎？

    怎么連跟我一個招呼都沒有打。

    “什么是改土為流？”朱見深問道。

    實際上朱見深清楚改土為流的意思，就是一方面仰仗世襲的士官，一方面也要有朝廷任命的流調之官，俗稱流官，這樣一來減少土著對本地的影響力，增加朝廷的掌控力，二來也是將這塊土地真真正正的掌握到朝廷中。

    雖然知道，但還是要聽于謙給自己講，因為在他的帝王教學中，還沒有學到過這些。

    在遼東問題上，明王朝處理的不是很好，讓女真人做大，但在云南等地，大明卻是做的相當到位。

    在云南周圍設置了六個宣撫司，分別是孟養宣慰司，緬甸宣慰司，木邦宣慰司，車里為宣慰司，老撾宣慰司，八百宣慰司。

    這些宣慰司就是現在的東南亞小國。

    設置土司，一方面是因為大明有擴張的欲望，另一方面也是為了穩固在云南的統治，甚至開始慢慢消化這些地方。

    雖然老撾，緬甸，孟加拉國等地沒有被大明消化，但車里為宣慰司卻真正的成為了帝國的國土。

    對于其他五個宣慰司，到現在朝廷一直都有干預的能力。

    去羈縻化在云南早就被提上了馬，可在遼東卻遲遲沒有上馬，終歸原因還是因為有蒙古這個大敵，讓大明不敢隨心所欲的去動遼東的體系。

    “就是將所有女真人居住的地方劃定為大明的國土，設置官府，對其進行直接管轄。”于謙開始解釋道。

    朱見深聽完之后，心中一動，這樣一下子就能從朝鮮身上啃下來一大塊疆域了。

    女真人對于大明是個禍患，對于朝鮮亦是如此。

    現在的朝鮮的爹不是小美，而是大明，老爹治理家奴朝他要他幾百里地，他應該不會說什么吧。

    “可這個難處應該很大，說不定十年都不會有效果啊。”李賢在旁說道。

    “但思來想去，朝廷不能每年都要在遼東動兵啊，長痛不如短痛，給遼東增軍，讓孫祥石亨來做。”

    “可，就算是打下來了，女真人也服了，但誰會愿意去那里為官呢。”李賢接著說道。

    朱見深看著李賢，怎么就你話多，顯著你了。

    歷史的經驗告訴我們，改土為流卻是比放任不管的羈縻制度，好上一些。

    歷史的經驗告訴我們，沒有什么是不能變的，太祖皇帝雖然設置的制度符合大明，但符合的是那個時候的大明，卻不是經過發展后的大明。

    歷史的經驗告訴我們，你是窮光蛋，你不折騰，你永遠是窮光蛋，可你折騰對了，你就不是窮光蛋了，要是折騰錯了，就成了死蛋……但大明可不是窮光蛋，若是折騰對的話，只會更加強大。


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